在找不到骗子的前提下，谁该为第三方诈骗买单

日月流水

[quote]原帖由 flowerajun 于 2008-1-15 21:43 发表

                               
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我和QQ：465546112（道心种魔）在QQ上交易，我卖给他365MB，他通过支付宝付我2500RMB.
同时w1x2j3wxj也和465546112（道心种魔）在QQ上交易，w1x2j3wxj给道心种魔2500RMB支付宝，道心种魔给他E币。[/quote]

你把365MB（是虾米东西？）给道心种魔，他付钱给你了没？没。所以你应该找他要钱或退货。你试过吗？

没错，你收到w1x2j3wxj的初步付款(准确的说，这应该只是预备付款)，可是那是他要买e币的。你给他e币了吗？没有。所以他为什么要确认收货？为什么要最终付款给你?

你们双方之间，根本就没有建立真实的交易，是一个无效的交易。首先你建立的交易发错了人，然后w1x2j3wxj初步付款付错了人。所以你们之间应该回复原状。然后你们自己分别处理自己与道心种魔的事情。w1x2j3wxj应该继续找道心种魔交易E币，你应该继续找道心种魔要货款。（道心种魔是不是骗子，还是应该由国家机关确认才对）

[ 本帖最后由 日月流水 于 2008-1-16 11:39 编辑 ]

baidulazai

强烈要求楼主上照片.....
漂亮就支持楼主.....
不漂亮就支持w1x2j3wxj .....

server

两人一起抓骗子,比俩人打架,让骗子看笑话好得多.

日月流水

原帖由 flowerajun 于 2008-1-16 11:31 发表

                               
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本来就只有十贴权限，又发重了一贴



这好像已经是第十贴了，我又该消失了

唉。。。。。。。。本来只有10帖，你又连发NN帖！而且后面3个指标浪费掉了，特别是最后一个，你不知道要说这样一句话，可以在前面的帖子编辑增加的吗？

日月流水

原帖由 baidulazai 于 2008-1-16 11:47 发表

                               
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强烈要求楼主上照片.....
漂亮就支持楼主.....
不漂亮就支持w1x2j3wxj .....

harrison

两个人都有责任，我也在易域经常收易名币，坚持就一个原则，新ID and 等级低的一律不跟他交易，不管多便宜，把握好这个原则就没事了。等级低代表他不发帖，混论坛少，老id都在论坛混了几年了，是骗子也早被检举了，所以说你们都有责任

mgc

MB=Moneybookers

server

刚刚仔细看了全部帖子
个人认为责任大的是搂主
1.搂主虚拟商品应该卖了很多了,但是该笔交易信息描述有严重歧义,别人可以怀疑你和骗子之间有关系.
2.搂主始终没有拿出和骗子交易所谓365mb的证据,所以搂主更令人怀疑.
本人和纠纷当事人都不认识,以上只是个人看法

qidu13

报警了没？
骗子可能够在这里看着你们吵的　偷笑呢！

wangzhao

原帖由 flowerajun 于 2008-1-16 11:15 发表

                               
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前面都说过了，保障买家利益前提是买家要无过错。好话重复三遍比**都臭，道理说过了就不再重复了。

个人愚见，买家无过错，为啥这么说呢？我现在QQ和你谈要卖给你东西，然后咱们商量好了价格，然后你的支付宝马上收到个发起的交易，金额也对，换做楼主当买家，也一定会上当，不光楼主，坛子里任何一个人都会上当，为啥呢？因为支付宝承诺了要收到货才会把这钱打给卖家，大家都是很放心的，而这时候也无需核对QQ上的人是否发起交易这个人。如果说这里面有什么过错的话，那应该是支付宝的过错，而不是买家的过错。

回顾一下上面所有的帖子，都没有人说，如果买家当时怎么这么样，可以避免这种情况发生，因为买家当时怎么样，这种情况也会不可避免地发生，是无法抗拒的，而大量的帖子都是说卖家如果当时怎么这么样，就可以避免这种情况发生，这值得楼主深思。

什么情况可以说买家有过错呢？如果当时卖家写明了交易内容，与QQ谈的内容不符，而买家还要付钱，那样的话，买家就有不可推卸的责任了。

题外话，楼上还有朋友说什么卖家都喜欢用支付宝云云，个人愚见，纯属自欺欺人，从浅层次来说，当然得用，因为大家都用，我不用卖不出去，而且现在强制使用，这就好比哪个饭店真心愿意花钱装修门脸啊，如果破破烂烂不用花钱修，也是来客络绎不绝，那谁也不愿意花那份钱，现在所谓的“愿意”，更多地只是无奈而已，最早易趣就不用这种中介交易，倒霉的是谁？是买家。所以支付宝无论如何吹嘘是保护双方利益的，其出发点都是保护买家利益的，至于卖家利益，还是前面说的，你得有证据证明你 确实是发货 给了买家，如果是 实物，得有快递 公司出具的对方的签收单，而很明显，这个案例中，卖家无法证明。有朋友可能说，如果交易的是虚拟物品，虽然我确实给了买家东西，但由于我没法举证，买家拒绝付钱怎么办？答案很简单，没法办！因为支付宝本来就不是 十全十美的，作为虚拟 物品的卖家就是有很大风险的，所以出于自利的考虑，我只用支付宝买虚拟物品，这样主动权在自己手里，不用支付宝卖虚拟物品，以前也卖过几次，都是 非常的担心，直到收到钱才放下心来。还可能有人说，那大家都交易，为什么偏偏算楼主倒霉？答案也很简单，就好比不是所有的交通违章都会被抓住，但是你被 抓住了不要冤枉，毕竟你确实是违规了，包括法律在内的一切规则都是这样，没有完美的，在具体案例上，总会有人 吃亏，而这次，毫无疑问是卖家，也就是楼主。即使把这事交给支付宝 来 处理，买家只要坚持，我没有收到货，除非对方举证我确实已经收到货，否则我绝不付款，如果支付宝让双方平摊损失，那无疑是自打嘴巴，买家有足够的理由起诉支付宝。

既然大家互相都不想让步，既然 是在支付宝交易，那我建议买家按我上面说的，坚持到底，相信钱一定会返还 给你，到时候如果卖家觉得不能接受，甚至怀疑买家和骗子是一伙的，卖家可以起诉买家，骗子以及支付宝。——这才是合理的途径。

[ 本帖最后由 wangzhao 于 2008-1-16 12:36 编辑 ]

flowerajun

quote]原帖由 flowerajun 于 2008-1-15 21:43 发表

                               
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我和QQ：465546112（道心种魔）在QQ上交易，我卖给他365MB，他通过支付宝付我2500RMB.
同时w1x2j3wxj也和465546112（道心种魔）在QQ上交易，w1x2j3wxj给道心种魔2500RMB支付宝，道心种魔给他E币。[/quote]

你把365MB（是虾米东西？）给道心种魔，他付钱给你了没？没。所以你应该找他要钱或退货。你试过吗？

没错，你收到w1x2j3wxj的初步付款(准确的说，这应该只是预备付款)，可是那是他要买e币的。你给他e币了吗？没有。所以他为什么要确认收货？为什么要最终付款给你?

你们双方之间，根本就没有建立真实的交易，是一个无效的交易。首先你建立的交易发错了人，然后w1x2j3wxj初步付款付错了人。所以你们之间应该回复原状。然后你们自己分别处理自己与道心种魔的事情。w1x2j3wxj应该继续找道心种魔交易E币，你应该继续找道心种魔要货款。（道心种魔是不是骗子，还是应该由国家机关确认才对）

你也承认他付错了人 ？既然错了就不承担犯错的责任么 ？回复原状是我们说了算的么 ？支付宝不是我们某个人开的，想恢复原状就恢复原状了 ？

flowerajun

原帖由 baidulazai 于 2008-1-16 11:47 发表

                               
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强烈要求楼主上照片.....
漂亮就支持楼主.....
不漂亮就支持w1x2j3wxj .....

你还是支持w1x2j3wxj 吧，俺现在是个带孩子的老妈子

flowerajun

原帖由 server 于 2008-1-16 11:47 发表

                               
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两人一起抓骗子,比俩人打架,让骗子看笑话好得多.

我可没想打架，只是想论一下理呀

flowerajun

原帖由 日月流水 于 2008-1-16 11:52 发表

                               
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唉。。。。。。。。本来只有10帖，你又连发NN帖！而且后面3个指标浪费掉了，特别是最后一个，你不知道要说这样一句话，可以在前面的帖子编辑增加的吗？

知道。不过我更想版聊一下，尽量不让这个贴子剑拔驽张

flowerajun

原帖由 server 于 2008-1-16 12:21 发表

                               
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刚刚仔细看了全部帖子
个人认为责任大的是搂主
1.搂主虚拟商品应该卖了很多了,但是该笔交易信息描述有严重歧义,别人可以怀疑你和骗子之间有关系.
2.搂主始终没有拿出和骗子交易所谓365mb的证据,所以搂主更令人怀疑 ...

1. 你是如何知道我虚拟商品卖了很多的？MB的确属于货币的一种，如果买家认为有严重歧义可以拒绝付款呀。

2. MS我没有贴图的权限，我的证据已提交给支付宝，好像买家也能看到。

你的怀疑都是凭空的无端的臆想

flowerajun

原帖由 wangzhao 于 2008-1-16 12:35 发表

                               
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个人愚见，买家无过错，为啥这么说呢？我现在QQ和你谈要卖给你东西，然后咱们商量好了价格，然后你的支付宝马上收到个发起的交易，金额也对，换做楼主当买家，也一定会上当，不光楼主，坛子里任何一个人都会上当 ...

大哥，买家有让我发过货吗？没有让我发过货为什么给我付钱啊。我见了钱给货。在这场骗局里，你能说买家无过错，一点责任没有？


乍一看你的言论和头像我还以为买家来了

flowerajun

好像还有几贴权限，水一下。不用白不用

flowerajun

才发现，被挪到 诚信与纠纷服务频道  了