云南白药含断肠草却藏着掖着属于德行问题

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自媒体直播间：**谈云南白药含毒药 (2014-04-05 18:07:11)转载▼
分类： 访谈录
主持人
4月3日，京华时报发表一篇标题为《还敢用吗？云南白药内有断肠草》的文章，文章中指出：云南白药近期按照国家食品药品监督管理总局的最新规定修改了药品说明书，正式宣布其配方中含有草乌成分。草乌又名“断肠草”，其含有的生物碱对肾脏有一定毒性，超量使用会引起口唇和四肢麻痹、恶心、呕吐等中毒症状，严重者可危及生命。香港政府化验所去年2月发现，云南白药样本中含有未标示的毒性物质乌头类生物碱，此后香港卫生署、澳门卫生局发出停用回收通知。此次云南白药在修改后的新版说明书上标注：“本品含草乌(制)，其余成分略。”此消息在互联网上引起广泛讨论，但是多数网友认为：中医里本来会很多位毒药都可以入药的，何况云南白药是外用为主的外伤药。云南白药是最好的家用外伤药，断肠草是经过特殊工艺处理的，中药本来就有很多味药需要加上一两味毒药。4月4日下午2点，知名科普学者**将做客搜狐新闻客户端自媒体直播间向网友解密毒药“断肠草”究竟有何功效。敬请网友关注！

狐狐jL3Pv
主持人你好，断肠草对身体有什么危害

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所谓“断肠草”即草乌，含有毒药乌头碱，能损伤神经系统和心脏，主要症状为心律不齐，能导致死亡。

从学生到大律师的路很长
中药和西医不同，为什么要拿西医的理论解释中医，脑子进水啦!

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只要是自然现象都在科学解释的范畴，认为科学解释不了中医药，那才是脑子进水。这种脑子进水的妄人往往是对科学一无所知的文傻。

James
用了一百多年了，也没听说谁用这个挂了，何必现在拿这个说事？

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有因为服用云南白药导致乌头碱中毒死亡的临床报道。例如，2003年，广州暨南大学华侨医院发生一起与云南白药中毒有关的抢救无效死亡的案子。你没有听说过的事情不等于就没有发生过。

漫步云端
你懂中药炮制吗？什么不懂还装……十八反和十九畏看明白在发关于中药的事。白吃

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别迷信什么十八反十九畏，其中的谬误多了，有的有毒的被说成无毒，有的无毒的被说成有毒。我们现在有基于科学的毒理学和药理学，不必迷信古人的妄想。

夏天的雨
我们的祖先素来就知道以毒攻毒的道理，现在网上总是抵毁中医，请问，西药就没有毒性吗？就没有副作用吗？国人该清醒了。**中医，就是为西医开道。

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有毒的东西碰巧能致某种病，只是例外，在通常情况下迷信以毒攻毒不仅治不了病还能导致中毒。西药当然有不良反应，但都是做过系统研究并清楚列出的，可以预防可以避免，不像中药没有做系统研究，对已知的毒性也是藏着掖着，一概说是“尚不明确”，吃死了都不知道怎么回事。

手浪用户1402457205
那云南白药和其相关产品还能不能使用了？

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云南白药的疗效并没有得到临床试验的验证，却有毒性，用它干什么？有人使用云南白药止血觉得很有效，其实除非是血友病患者，否则血不用药物也是可以自己止住的，而血友病患者流血，也不可能用云南白药来止血。

北方的郎
砒霜在中医里就是药，用了很多年了。

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中医说砒霜是药所以你就吃啊？吃成砷中毒找谁去？

狐狐77#2v
非常同意您之前对中医的观点，中医很多理论都是经不起科学的验证的

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我对中医的观点并没有发生变化，现在和之前是一样的。中医理论只是古人对身体和疾病的朴素看法，基本上都是错的。我们现在有科学理论，用不着抱残守缺。

Tinysalt
外用断肠草会不会有害呢。

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草乌外用可麻痹神经，其中的乌头碱也可通过伤口进入血液循环损害身体。

Tinysalt
断肠草在云南白药里有啥功效？

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草乌中的乌头碱能够麻痹神经起到**、镇痛作用，所以很多号称治疗跌打损伤的中药都含有草乌，让你觉得有效。

随风荡漾
央视早上报道：云南白药含草乌成份已去除了毒性，靠谱吗？

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不靠谱。使用云南白药导致乌头碱中毒，是有案例的。

99kuntis
吃大米还有死人的呢，真无聊

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吃大米还有死人的，所以你就放心地吃毒药？吃药吃死了也无所谓了？

狐狐2kXBo
你继续胡驺吧，云南白药要不好欧美会花大力气想获得秘方？会出口那么多国家被广泛应用？先把地沟油毒胶囊的事搞明白再去怀疑中药的安全性吧。没事别乱咬，真是闲的！

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别坐井观天意淫了。云南白药申请在美国上市销售，被美国FDA拒绝，因为不能证明其疗效。最后云南白药是作为保健品在美国上市，主要卖给华人的，而且在美国卖时按照法律要求是公开配方的。

飞龙在天232
实话说，我觉得这个科学的观点，**是对的。中药学和中医学是经验医学。李时珍尝百草，为写百草纲目，不是经验是什么？现在是科学时代，不是迷信时代。

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李时珍写本草纲目可没有尝百草，而是抄古书，东抄西凑写成的。真去尝百草的话，早没命了。

精灵鼠
云南白药外用上面说明很清楚，伤口和破潰处不能用的，难道你没看说明吗？怎么可能会通过血液到人体里面，你懂吗？方厨子

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云南白药不是号称要止血的嘛，还伤口破溃处不能用，那么止的是哪里流出来的血？

_y__u_
任何药品都有其疗效和副作用嘛，这个还是没问题的，但是“中药”能不能算药就难说了

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不是说有不良反应的药不能用，对有明确疗效的药物，权衡利弊当然要用。但是对于疗效不明确不良反应却很明确很严重的药物，就不能用。

狐狐6qSor
古代还认为地球是方的呢，肘子忘了科学发展的局限性了，整个就是跳粱小丑。

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中医药就是古代那些认为地球是方的人发明的。你才忘了科学是发展的，今人必定强于古人，死抱古代愚昧的东西，才是跳梁小丑。

狐狐DjD*v
中医的疗效，没有严格的双盲测试及安慰济对比测试，缺乏统计数据，中医的疗效案例都是个案，为什么很多中医人相信个例，而不愿意相信统计学呢?

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原因很简单，如果采用大样本随机对照试验，没有哪个中药疗效经得起检验，所以才会说科学不能检验中药的鬼话。

烽火戏诸侯
如果云南白药没有效果的话，为什么会是国家保密配方，为什么国外人员花大力气想要得到配方。

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所谓国家保密配方是一个可笑的商业营销噱头，是中国式的笑话。所有的药物配方都是应该公开的。别再意淫国外花大力气想要得到配方了，几年前云南白药要申请在美国上市，早就把配方报告给美国药监，都是公开可查的，有哪个国外人员稀罕了？

松林语秋
云南白药这么多年和人用了，是不是算通过大量的临床验证，确认有效呢？

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验证药物疗效，是必须严格设计临床试验的，遵循大样本、随机、双盲对照原则的，否则使用再长时间、用的人再多，也不能说明问题。

一川春水浮白羽
这个是真的，我有出口国外云南白气雾剂，配方中英文对照一清二楚

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有意思的是，在国外销售的云南白药列出的配方没有列FDA禁用的草乌，是改了配方，还是隐瞒了？

黑加淩紫冰茶
你没用过吧？云南白药用来止血？是散淤血那种，什么是淤血你不懂么

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云南白药说明书列的第一条功效就是止血。难道你用的是山寨版的云南白药？

Free Spirit
方老师，跟这些支持中医的蠢货讲道理累吗？看到他们骂街你会动怒不？你应该学学韩二，聊聊女人，这样大家才喜闻乐见嘛。

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道理不是讲给蠢货听的，是讲给旁观者听的。

西门官人
方先生，怎么解释可口可乐的配方不公开呢？美国式的笑话，商业营销噱头？

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可口可乐的配方是公开的，每瓶可口可乐上面都写着。工艺是不公开的。而且我说的是药，你扯食品干什么。没有哪种上市西药的配方和工艺是不公开的。

一川春水浮白羽
隐瞒是国人一贯的做法

smarteye

这和米没啥关系吧，BS云南白药，还好以前只是外用，没喝过。

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smarteye 发表于 2014-4-8 10:25

                               
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这和米没啥关系吧，BS云南白药，还好以前只是外用，没喝过。

这儿成了个人日志home

chenhtg12

存在即合理。

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云南白药中药守秘难解有毒质疑 **成挡箭牌
2014年04月14日 01:19  经济参考报          我有话说(16,398人参与) 收藏本文     
云南白药中药守秘难解有毒质疑**成挡箭牌
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　　【推荐阅读】云南白药承认断肠草配方中外有别 在美国已不是秘密

　　云南白药(88.60, 0.84, 0.96%)：中药“守秘”难解“有毒”质疑

　　□记者 高洁 白靖利 北京 昆明报道

　　连日来，云南白药修改补充药品配方一事依然没能消除消费者的隐忧。此前，云南白药一直以“涉及国家秘密技术可不公开”为由，拒绝在其说明书中标明涉嫌毒副作用的配方。专家指出，这一事件的背后根源在于医药市场监管滞后。

　　围绕云南白药是否含毒的争议并不仅限于近日。在2003年、2009年和2010年，先后有三起案例指向云南白药所含有毒成分导致中毒，也曾引起**关注。但云南白药集团以“涉及国家秘密技术”为由拒绝提供配方。由于核心证据缺失，法院均将诉讼驳回。

　　记者了解到，自1956年以来，云南白药的配方、工艺确实被国家确定为国家秘密技术。对于此次“涉毒”风波，云南白药称，药品配方中草乌所含乌头碱类物质的毒性已在加工过程中得以消解或减弱，产品安全有效，新的说明书中也标明药品含有草乌，其余成分略。

　　但记者在采访中发现，尽管云南白药作出回应和修改，许多消费者仍然表示难以吃下“定心丸”。除了云南白药，近些年来，同仁堂(18.22, -0.17, -0.92%)的牛黄解毒片和牛黄千金散、汉森制药(33.30, 1.10, 3.42%)四磨汤等中成药也曾因使用一些含毒的药材而引起争议，涉事方往往一味回避而不提供具体的科学解释，消费者的疑惑自然难以消解。

　　早在2010年，有媒体报道称，云南白药在美国销售的产品成分表中，详细罗列了其配方。在2013年2月，香港卫生总署检出云南白药含有乌头碱毒物责令下架相关药品，云南白药称配合港署补充完善相关产品注册程序后已恢复销售。记者在香港一家药店买到的云南白药散剂中看到，说明书中明确用中英文标明药品含有三七、冰片等成分。

　　这不免让消费者发出疑问：为何云南白药的国家保密级配方却在海外公布？据业内人士解释，这源于中外不同的注册法规，某些国家和地区要求必须公布成分，而在国内，被列入国家级中药保护品种的处方是可以不公开的。

　　这种双重标准显然加重了消费者的质疑。其实早在1988年，国务院颁布的《医疗用毒性药品管理办法》列出了28种毒性中药品种，生草乌、蟾酥、雄黄等均在列。2013年11月，国家食品药品监督管理总局发布的《关于修订含毒性中药饮片中成药品种说明书的通知》中，重申落实《医疗用毒性药品管理办法》中相关规定，要求相关企业在说明书中标明毒性名称，并增加警示语。

                               
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　　一边是中药企业要保护配方秘密保护自身发展，希望为中药发展谋求安全环境；一边是消费者要求知情权、健康权得到切实保障，质疑“**”成为企业公布信息的“挡箭牌”。如何在二者间寻求平衡，中药企业似乎已陷入“守秘困局”。

　　“公布部分毒性配方并不会导致秘方泄露。”中国医学科学院药用植物研究所副所长孙晓波认为，某些阶段的保密是出自保护国家级药品的知识产权的考虑，但根本解决这一问题的途径在于申请国际专利，而不是瞒着消费者。

　　山东大学法学副教授潘昌新认为，药品作为一种特殊商品，关系民众生命安全，信息公开透明显得更为重要。令人遗憾的是，我们对推进中医药还是要靠法律制度建设的意识觉醒得太晚。

　　现代社会迫切要求中药有规范化、标准化、统一化的精确描述，这已是不争的事实。“真正让中药规范起来还需继续完善相关法律。而在中医药立法切实推进之前，公开告知消费者哪些信息，考验企业的良心，也考验他们对自身的品牌形象的珍视与否。”潘昌新说。